BACCANO バッカーノ！5杯目

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BACCANO バッカーノ！5杯目

501 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:09:48 ID:y2ytetSl: >>491
>巻き込む
原作読んでないから詳しくはわからんが巻き込まれるって言ってもトロいやつは巻き込まれるとかそんな感じだから自分は大丈夫みたいな感覚なんじゃないの？
そもそも黒服との戦闘なんて想定外もいいところだったわけだしさ

>正確さ
これも元々黒服との戦闘なんて想定外だったんだから普通の拳銃程度の正確さで十分だったんじゃないの？
持ち込みやすさとかも考えるとなおさらね
ショットガン以上に手間隙かけて銃身切ったライフルを用意してまでわざわざ使うことのほうがおかしいよ

>跳弾
それを言い出したら普通の拳銃持ち込んでるやつもやばいんじゃない？
普通の銃も十分跳弾の可能性はあるわけだし

>>496
むしろそっちのほうが楽しみそうだけどなぁ
無数の弾が一気に体に打ち込まれて苦しむんだぜ？
じっくり楽しみたきゃ体の致命傷にならなさそうな部分ばっか撃って楽しめばいいわけだし
飽きたら頭にぶち込めばいい

お前さんら二人は比較的ってかかなりまともそうだから言うけどどう考えても作者側の事情か、ラッドがアホだからかただの趣味の三択ってことになるだろｗ
実際は作者側の事情なんだろうけど後付で趣味やらアホだからってだけで十分終了しそうな話なのによｗ
502 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:12:46 ID:b2UXIRMq: 作者側の事情って・・・
俺たちがわかることは監督のコメントがすべてだろ
素直に受け取れよ。ファンサービスだったろうに・・・
503 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:15:37 ID:kiCJWapU: 人の話聞かない奴は外道以下だっておばあちゃんが言ってた
504 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:16:21 ID:/TVnvcgZ: ショットガンって作中ででてきたっけ
L．A．コンフィデンシャルとかアンタッチャブルとか禁酒法時代の映画には頻出だから
ファンサービスでいいからショットガンも見て見たい気はする
505 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:17:30 ID:iLsLujPt: 白熱しているようだが、これだけは言わせてくれ。

こ　れ　は　ア　ニ　メ
506 ：坂本 ◆Oq7ljL/O5I ：2007/10/13(土) 02:19:16 ID:XO/OTYKJ: よっしゃああああ！！！THEENDオオオオ！！！！！
507 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:21:45 ID:PILiJiKY: >>501
＞トロいやつは巻き込まれるとかそんな感じだから自分は大丈夫
ラッドが殺したいのは、そういう緩み切った奴だって説明があったろうに。自分が緩んでてどうするよ。

＞これも元々黒服との戦闘なんて想定外だったんだから普通の拳銃程度の正確さで十分だったんじゃないの？
憶測でものを語るな。以上。

＞普通の銃も十分跳弾の可能性はあるわけだし
狙ってもいないところに五個も六個も弾が飛んでいく散弾銃と、誤差はあるにしろ狙ったところに一発飛ばすだけの拳銃ではリスクが違いすぎる。

ちなみに銃火器の知識はあるの？　無いよね？
508 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:23:04 ID:nGV4gjMQ: すげースレ伸びてるなと思って見てみれば酷いことに・・・

>>505
アニメ舐めんな！
509 ：坂本 ◆Oq7ljL/O5I ：2007/10/13(土) 02:25:42 ID:XO/OTYKJ: >>>>ちなみに銃火器の知識はあるの？　無いよね？

ヽﾉｲ /　　　 / 　　　 /　　　 / 　　　　／　　　　　 i　　　 |
ヽ/.i/,'　　 / 　　　 /　　　 /　　　　／:｜　　　　 |　　　|　|
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　　　| ｲ　　　　　i　 |　　　　'　　　／　　　　|｜　　　 /｜　　ハ |
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　　　　j从ハハ/ 　　 |　ﾊ.|　／ i ｀ヽ._　＼|　　 //　　!| 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　 jｲ　ノ1 ｲ/ 　 ∨
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ないねぇ…残念ながら
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510 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:25:44 ID:umzMPTYF: >>501
>巻き込む
散弾の跳弾を避けられるか否かなんて、トロいトロくないで済むレベルじゃないでしょ。
仲間には金目当ての奴みたいにかなり一般人寄りな言動の奴もいたしな。

>正確さ
こちらは黒服の存在を理由にしていないから、
「黒服は想定外だったから～」とか言われても困る。

>跳弾
散弾銃と拳銃・ライフルでは跳弾の起こる可能性からして天と地。
10と1くらい違うものを「可能性は両方にあるから」といって10の方を選ぶのは不自然。
511 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:29:15 ID:wuCQdaz1: いまだかつて無いスレスピードだと思ったらまだやってたのかｗ
512 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:30:00 ID:y2ytetSl: >>499
確かにちとズレてきてるな
ライフルを持ち込むのが云々ってのにおかしくなっては来ているが
だけどその無理矢理な設定云々ってのは基本的には変わらんつもりだわ
だってどう考えても原作者の設定に困った製作側が無理矢理設定を用意しただけじゃん
その辺のことが理解できてるやつは普通に他にもいるようだが？

>>500
だからさ、殺して楽しむだけならわざわざライフル使う必要ないよな？
相手は事実上無抵抗
たとえ抵抗してきても精度が低かろうが威嚇程度になりゃ十分

>>507
そうはいうがモロにそういうやつらが何人かいたと思うが？
殺す側なんだから当たり前だろ。それとも自分がいつか殺されるとすみでガタガタ震えときゃいいのか？

>憶測でものを語るな。以上。
はっきり言ってお前が憶測だろ
憶測も糞も元々黒服との戦闘なんて想定外じゃねーか。
ただの殺しなら普通程度拳銃で十分。以上

>狙ってもいないところに五個も六個も弾が飛んでいく散弾銃と、誤差はあるにしろ狙ったところに一発飛ばすだけの拳銃ではリスクが違いすぎる。
んなこといってたらショットガンそのものが危険すぎるって事になるじゃねーか
ライフルを正当化したいがために無理矢理過剰に言ってるようにしか聞こえねーよ
513 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:30:02 ID:iO8tWNJD: クレアの活躍はまだかよ！！！！！！！！！！！
耐えられレンわ！！！
514 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:30:13 ID:fVwLJ6hh: なにごと？
515 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:31:04 ID:Udu+Dpq4: スレが伸びてるなと思ったら馬鹿大量発生か
516 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:32:02 ID:umzMPTYF: 因みに>>425で君自身が言っているように
>貫通するよりも体内に残るほうがダメージがでかい
のだから、散弾での巻き込みや跳弾はリスクが極度に大きいのは言うまでもなく。
517 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:37:46 ID:p55bf6Aq: そりゃ作者の都合は否定しようがないけど・・

素手よりナイフ持った方が強い、
ナイフより拳銃持った方が強い、
拳銃よりライフル持った方が強い、
ライフルよりショットガン持った方が強い、
ならショットガン持たせないとおかしいじゃん・・って駄目だァーー
強すぎてナイフじゃどうやっても太刀打ちできませーん！
じゃ話終わっちゃいます

いちいち全員に合理性持たせると白服全員マシンガン持っとけ、という話になる。
ビッキーが拳銃で食堂車を占領したとき「なんでマシンガンじゃないの？バカなの？」
なんて疑問持たなかったでしょ？
ラッドが撃ってる映像見て「これショットガンのハズだが・・」
という先入観が働いたから気になってるだけだろう。

実際にはナイフ白服も拳銃白服もニセ車掌白服も
自分の趣味でアイテムを揃えた、それ以上でもそれ以下でもない、と。
518 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:38:29 ID:umzMPTYF: >>512
>だからさ、殺して楽しむだけならわざわざライフル使う必要ないよな？
>たとえ抵抗してきても精度が低かろうが威嚇程度になりゃ十分
精度が高ければ高いほど、楽しみ方にも幅が出るよな。
精度が低ければ狙いを外して興ざめする可能性も増えるよな。

>んなこといってたらショットガンそのものが危険すぎるって事になるじゃねーか
そりゃあ、列車内の部屋や通路ほど狭い場所なら散弾は危険極まりないでしょ。
いくらショットガンが屋内向きとはいっても、それなりの広さの確保は必要。
519 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:46:24 ID:G26GdwDR: 以上、レイルトレーサーに食べられちゃう方々の論争です
520 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:48:23 ID:y2ytetSl: >>510
・・・トロイの意味をはき違えてるみたいだけどショットガンに巻き込まれて死ぬのはトロイからじゃなくて
仲間を殺すかもしれないやつについていくのだろうかって話でそういうのはトロイやつだけって言っただけであって・・・

>こちらは黒服の存在を理由にしていないから、「黒服は想定外だったから～」とか言われても困る。
でも結局想定外もいいところだったわけだろ

>跳弾
だからさ、んなこといってたらショットガンそのものが使い物にならんだろ
戦車の中で使うって言うんならまだしもな
列車程度ならこれで十分だろ

>精度
精度が精度がって言ってるけどいったいどの程度の距離から撃つつもりなんだ？
まさか列車内だってのに10m、20m離れて殺すのか？
人質にとるつもりだったんだから普通に考えて殺すなら基本至近距離からだけだろ
別にそんな鬼のような精度なんて必要ないだろ

>>517
そのとおりだろうな
ショットガンだったら強すぎてお話が成立しない
だからライフルにしたんだろう
素直に作者の都合やラッドの趣味やらにしとけばよかったのになぜか狂信者は頑なにお前はアンチ、だからライフルじゃなきゃいけなかった
って認めようとしないやつがいるからなぁ・・・
521 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:49:07 ID:q/rwyeYO: やけに進んでると思ったらなんだこれ
そんなに気になるならドラマでも見てろよ
522 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:53:22 ID:l4xQlnnm: >>512
>だけどその無理矢理な設定云々ってのは基本的には変わらんつもりだわ
>だってどう考えても原作者の設定に困った製作側が無理矢理設定を用意しただけじゃん

？？その「無理やりだ」とする根拠は「ああいう場合、ショットガンとライフルじゃショットガンの方が有効。」ってことでしょ？
そこが否定された、根拠がなくなったのに、無理やりだという見解は変わらないの？

それに「ショットガンの方がライフルより使い勝手がいい（実際は違ったわけだが）こと」を根拠に、ラッドの武器を不自然だ、
無理やりだと言ってた君が、どうして、精度と威力において劣る拳銃を使うことにこだわるの？
持ち込みやすさ　拳銃＞ライフル
精度と威力　ライフル＞拳銃
威嚇射撃はどっちを使っても出来る。
となれば、使い勝手は同等。ならばどっちを使っていても不自然ではないでしょ？
どうしてライフルを使う事に関してだけ噛み付くの？
523 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:55:00 ID:iLsLujPt: あまり言いたくなかったんだけど、原作の話。

原作のシャーネは弾丸弾いてない。
ラッドが撃った瞬間身を翻しただけ。それで偶然、たまたま持っていたナイフに弾が当たった。

つまり

ショットガンでもライフルでも一緒。
524 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 02:57:07 ID:nGV4gjMQ: これはネタバレかな？それともアニメでは語られない詳細な部分なのかな
前者なら氏ね
525 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:00:07 ID:y2ytetSl: >>522
そのぐらいしっかり読み直してきてくれ
その後の意見で黒服は元々想定外だってってことを指摘されたからだよ
俺自身もうっかり忘れてたけどな

持ち込みやすさ　拳銃＞ショットガン＝ライフル
準備のしやすさ　ショットガン＝拳銃＞改造ライフル
精度　ライフル＞ショットガン＞拳銃
威力　ショットガン＝ライフル＞拳銃

何度も言ってるけど何で既存の武器に十分なものがあるのにわざわざ面倒なことをしてまで用意する必要があるの？
そこがすでに不自然なんだって
どうしてライフルが作者の都合ってのにそんなに必死に噛み付くの？
526 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:16:12 ID:aFPd3QT6: 今回のイブはいろいろエロかった
527 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:20:41 ID:Udu+Dpq4: 本スレで1対1でチャットとか消えろゴミクズ共
528 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:21:32 ID:l4xQlnnm: >>525　君こそしっかり読み直してくれ。

持ち込みやすさ　拳銃＞ショットガン＝ライフル
準備のしやすさ　ショットガン＝拳銃＞改造ライフル
精度　ライフル＞ショットガン＞拳銃
威力　ショットガン＝ライフル＞拳銃

とだけ並べるのは、「室内で使ったときの合理性」を最初に持ち出した君自身を否定する行為だ。
これに列車で使うという状況を加味すると

跳弾・巻き添えの出しやすさ　拳銃・ライフル＞＞＞＞＞ショットガン
弾丸の携帯性　拳銃・ライフル＞＞ショットガン

で、ショットガンは跳弾と巻き添えの出しやすさで論外、合理性で選ぶなら実質拳銃とライフルの二択となる、という
のが>>499の話だろ。
で、ラッドのライフルはことさら入手の面倒な武器でもない。となれば、別に使われていても不自然なことはないでしょ。

＞どうしてライフルが作者の都合ってのにそんなに必死に噛み付くの？
正確な根拠を楯にそう言うならいいけど、ただの間違いや勘違いでそういうことを言うのって恥ずかしくない？
529 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:23:10 ID:umzMPTYF: >>520
>トロい
それは失敬。でもそういう考えがあるかどうかは作中で明らかになってたっけ？
もしくはあるようだと示唆しているような描写でもいいけど。

>黒服想定外
いや、だからさ……。
>殺人を愉しむという観点であれば、正確さは高い方がいいんじゃないか？
>（狙った場所を外したりすれば興ざめだろう）
って言ってるでしょ。黒服とか最初から無関係な観点からの理由な訳で。

>跳弾
うん、だからあの場所ではショットガンは（リスクを考えると）ソードオフライフルより使えるとは言えないね。
列車程度と言うけれど、実際は客室や通路といった更に狭い場所での使用も考えられる訳で。

>精度
元々最初に占拠＆人質確保する予定だった食堂車なんかは10m以上ありそうだが。
ああいう広い場所で、一点から場所を動かず正確に撃てるのは制圧用としては重要だろう。
また、精度が低いと跳弾に関しての不安も多少は出るだろうな。

>>525
>準備のしやすさ　ショットガン＝拳銃＞改造ライフル
既に改造済みであれば、　ショットガン＝拳銃＝改造ライフル　だよ。
君の理論は今回の事件に向けて一からライフルを改造した場合のみ。
そもそもこれ以後にも流用可能な事を考えればさして問題にはならない。
530 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:26:29 ID:0kUurQxi: 珍しく進んでると思ったら馬鹿が湧いたか
これだから人が増えると嫌なんだよな
531 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:36:46 ID:wQAwyV+C: あー、その辺の話は盛り上がってないアンチスレ辺りでやってくれよ。

興ざめだから
532 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:39:55 ID:hEEKJMpO: シャーネは俺の嫁
533 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:42:36 ID:nGV4gjMQ: エニスは俺が貰いますね
534 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:47:51 ID:tmSZiZ0v: バカップルは両方貰っていきますね
535 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 03:59:52 ID:y2ytetSl: >>528
持ち込みやすさ　拳銃＞ショットガン＝ライフル
準備のしやすさ　ショットガン＝拳銃＞改造ライフル
精度　ライフル＞ショットガン＞拳銃
威力　ショットガン＝ライフル＞拳銃

跳弾・巻き添えの出しやすさ　拳銃・ライフル＞＞＞＞＞ショットガン
弾丸の携帯性　拳銃・ライフル＞＞ショットガン

なんか自分の有利になりそうなもんだけやけに過剰に表現してるから俺も真似させてもらうけど
近距離での有利さ　ショットガン＞＞(越えられない壁)＞＞拳銃・ライフル

ショットガン跳弾と巻き添えって言うけどもう何度も言ってるがんなこといってたらショットガンそのものが使えないっての…
他に言い訳の理由がないから適当に抜かしてるようにしか聞こえんよ
だから入手が面倒ではないってねぇ…既存の武器で十分すぎるほど済ませられるような問題なのに
何でわざわざ？って言ってるわけなんだが
それと何度も言ってるけど元々黒服たちなんか予定外だったんだから精度も威力も普通に人が殺せる武器で十分だったんだってば
狂信者だから無理矢理正当化したいんだろうけどはっきり言ってお前さんの言うことのほうが正確な根拠がないよ
そもそも公式側が武器自体が架空のものってことを認めちゃってるのがもう無理矢理って事のいい証拠なのに
そんな自信たっぷりに言える狂信者様の信仰心には恐怖すら抱くわ
536 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:01:11 ID:y2ytetSl: >>520
>トロい
だからさ、ちゃんと読み直してくれ
ちゃんと原作は読んだことないって最初に断った上であくまでそうじゃないのかな？という
印象で言ってるんだからさ

>殺人を愉しむという観点であれば、正確さは高い方がいいんじゃないか？
>（狙った場所を外したりすれば興ざめだろう）
ここの答えはお前さんが答えてる
>精度
のところで説明してるだろ・・・
もうちょっとしっかり読んでくれってかなんどもわざと同じ事を言わせて結論を先延ばししてるようにしか見えんぞ

それとたとえ人質が逃げ出したところで狭い列車の中をどこに逃げる？
すぐにつかまって終わりだ
それ以前に拳銃つきつけりゃ精度が悪かろうが良かろうが普通の人間は動けもせんだろうよ

>既に改造済みであれば
すでに改造済みってのは原作設定なの？それとも憶測？
てかそれを言い出したら今まで必死に否定してきた原作者の都合、ラッドがアホだから、趣味ってのと結局のところ同じことだろ
それを認めることになるがいいのか？
537 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:01:45 ID:q/rwyeYO: ライフルだろうがショットガンだろうが
キャラの性格にあわせたとか作者の趣味でいいだろうが
しつけーよ
538 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:03:13 ID:ikClewaO: >>535
>ショットガン跳弾と巻き添えって言うけどもう何度も言ってるがんなこといってたらショットガンそのものが使えないっての…
そう。だからショットガンを使わなかった。以上、証明終了。
539 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:04:12 ID:y2ytetSl: だから俺はそういってんのに向こうが勝手にアンチだのと決め付けて
ライフルである事こそが普通だ、他の武器なんてありえないなんて分けのわからんこと言い出すから困ってるんだって
540 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:04:27 ID:69kQ0gii: >>535
>近距離での有利さ　ショットガン＞＞(越えられない壁)＞＞拳銃・ライフル

車内で使う場合跳弾の問題を解決できてないからこれは明確な間違い
だからショットガンは使われなかった
541 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:05:47 ID:y2ytetSl: >>ID:69kQ0gii
無理やり（笑）は引っ込んでろ
542 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:06:47 ID:69kQ0gii: >>541
また逃亡？さっきから答えに詰まると内容の無いこと言って誤魔化してるね。
そんなに自分の間違いを認めるのが怖いのか・・・
543 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:07:49 ID:nGV4gjMQ: 土曜日だからってはっちゃけすぎだぜ
544 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:08:22 ID:1Z1BM6zG: >>541
じゃあ俺が>>540と同等の主張をしてやろうじゃないか＾＾
545 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:09:37 ID:y2ytetSl: 逃亡とか言う前にまずはまともな議論が出来るようになってから出直してくれ
頼むから

>>544
だからこいつの意見自体がアホすぎるから相手にしてないだけだっての
ちゃんと読み直して来い＾＾
546 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:10:42 ID:Udu+Dpq4: まともな議論してくれ
とか言ってる奴らが一番馬鹿なこの現状について
547 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:12:32 ID:9GumB6YO: あ、まだやってた。
疑問と指摘を一応。
とりあえず、銃を用意したのはラッドじゃないんじゃない？
推測でしかないけど、タイプ的に肉弾戦を好んいでるから、銃器に対して特別なこだわりを持っているとは考えにくい。
部下が用意したと考えるのが自然。
だとしたら、むやみな死人を出すショットガンを用意するとは考えにくい。目的はあくまでも人質取っての身代金なんだから。
ましてやラッドみたいなタイプは、次の瞬間にナニをしでかすか予測がつかない。
殺傷力高め、狙いは曖昧でＯＫ、死体がグロいことになる散弾銃なんて与えたら、列車内がパラダイスなことに。って可能性もｗ
まあ、あの殺人思考の集団に、そこまで考えるヤツがいるかと言われれば疑問だが。
548 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:14:31 ID:detRDcyZ: スティーブ・マックイーンが『拳銃無宿』の映画でラッドと同じ銃身切り詰めたライフルを持ってたわけだが
原作者は映画好きだから普通にそれをリスペクトしただけなんじゃねえの？
実際アメリカで銃身切り詰めたライフルが使われてたのも事実だし

どっちが有利だのなんだのいくら議論しようが
実際の歴史でも使われてたって事実は動かせないんだからどうでもいいだろ
549 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:16:36 ID:Udu+Dpq4: そもそも現実の出来事を考察するわけでもなく単にラノベ単にアニメのキャラの行動でしかないのに
被造キャラの心理まで深読みするこの度が過ぎた錯誤トークに何の意味があるのか
550 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:17:54 ID:detRDcyZ: ただ言っておくが、ライフルのソードオフは跳ね上がりが拳銃の比じゃないから
並の腕力の奴には使いこなせない、本当に隠して持ち歩く暗殺用か
それこそ開拓時代のガンマンとかマフィアが『趣味で』使う改造だったらしい
551 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:19:29 ID:l4xQlnnm: >>535
>>ショットガン跳弾と巻き添えって言うけどもう何度も言ってるがんなこといってたらショットガンそのものが使えないっての…

そうだよ。だからラッドの武器はショットガンでないとおかしいという君の主張は間違ってるの。むしろあんな狭いところで
ショットガンなんか使ってるほうが不自然なの

>>それと何度も言ってるけど元々黒服たちなんか予定外だったんだから精度も威力も普通に人が殺せる武器で十分だったんだってば

なのになんでショットガンじゃないといけないの？ショットガンなんて猛獣用の武器だよ

>>既存の武器で十分すぎるほど済ませられるような問題なのに

で、その既存の武器とやらの中にまだショットガンは入ってるの？
552 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:21:22 ID:Rmfeznus: あの３兄弟はいつ不死者になったんだ？

あと次回予告の２人の怪人って誰と誰なんだ
一人はクレアかと予想してるんだが。ラッドって確かに
強いけど、怪人って程じゃない気がするし

ニースかわいいなｗ小林ゆう声で好きになったキャラは初だ
とりあえず１０話見た感想まで
553 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:21:44 ID:y2ytetSl: >>551
ショットガンどころかわざわざそんな糞面倒なことをせんでいい武器は全部入ってるよ

>>548
だから俺自身は作者の都合か、それともラッドがアホなだけか趣味でいいんじゃねって言ってるのに
たったそれだけでアンチ認定した挙句さらに>>549見たいなことまで語りだす狂信者がいるから困ってたんだよ
554 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:22:32 ID:nGV4gjMQ: >>552
バカップルじゃね？
555 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:22:49 ID:Udu+Dpq4: >>552
そんなこの先のネタバレを求めるような疑問をこのスレで投げかけてどうするｗ

ニースはああいう態度とるキャラと思ってなかっただけに可愛かったな
556 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:22:53 ID:J/rDv+LQ: >>550
wikipedia曰く、M73ベースなら反動はそんなにないらしいよ
557 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:24:07 ID:Udu+Dpq4: 何を以って何の狂信者とされたのか全く分からないや　付いていけません

アンチ認定云々とかじゃなく邪魔だからアンチスレに池って言われてるんとちゃうの
誘導
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1187158521/
558 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:24:30 ID:MwrldsdN: そもそもこのアニメがBACCANO！だから
で納得できない時点でなんだかなぁ…
ショットガン回避するよりライフル弾いた方がカッコイイだろう？（ギャキィ
559 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:26:13 ID:y2ytetSl: >>558
だからそういう反応をしてくれるやつばっかならこんなことにもならなかったんだがなｗ
ちょっとでも批判っぽく聞こえただけで狂信者はアンチ認定だからなｗ
元々こんな糞下らんことをこんなに長々と語る気もなかったしｗ
560 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:28:42 ID:detRDcyZ: >>553
んー、とりあえずこの状況を納める為にそっち側の立場で考えるに、

多分あんたをアンチだと叩いてる人達は
あんたが『ここは何がなんでも散弾銃じゃなきゃおかしいんだ！
バッカーノは銃の考証をしない駄作だ！！』
って言ってるように感じてるんじゃね？

つまりあんたが言ってるのは
『まともに制圧するつもりならショットガンの方が効率良さそうだけど、
ラッドならまあ趣味で使う事もありうるか』
って感じでＯＫなのか？　それならアンチとは言えないが

あと確認しときたいのは、あれがもう見たままにライフルだってんなら
最初から何も言うつもりは無かったでＯＫ？
それとも見るからにウィンチェスターライフルでも『あの列車に
ウィンチェスターを持ち込むのはおかしい！』って一々ここに書き込んでた？
その編で色々アンチアンチ言ってる人達と齟齬があるんじゃね？
561 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:30:23 ID:Rmfeznus: >>554
怪人ってそっちの意味かよｗ

>>555
とりあえず次回にｗｋｔｋしてるって感じなんだ
上の疑問もアニメでそのうち判るのか？そんなら楽しみにしておく

段々物語を理解できて、キャラも判別できるようになってきた
562 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:31:25 ID:Udu+Dpq4: まぁ一つ目に言葉足らず

んで、ちょっとでも批判っぽく聞こえただけで狂信者はアンチ認定だからなｗ　という意識と、
ちょっとでも意見を否定したらアンチは狂信者認定だからなｗ　という意識がぶつかっちゃって
クールでもポップでもない馬鹿騒ぎに発展しただけのこと

どっちも一歩も引かないんだもの　しょーもない
そろそろ沈静化してもらえますかね
563 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:31:33 ID:J/rDv+LQ: まあ、>>538や>>551の一段落目の引用部分見ても明らかだけど、
「ショットガンで無ければならない」前提でしか話してないから無駄だよ。
リスクを提示されて、「リスクが無い」「リスクではない」と反論するのではなく、
「リスクがあったらショットガンは無理」だと反論しているからね。
564 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:33:42 ID:9GumB6YO: >>552
>あの３兄弟はいつ不死者になったんだ？
むろん、１７１１の船で。
画面には一切映っていないが、クレアばりの身体能力で三人とも天井に張り付いていた。
皆が不死の酒を飲む場面、よく見れば実は三兄弟がこっそり飲んでいる。
事実は関係ない、心の目で見るんだ。
565 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:35:56 ID:mkz3AKYh: >>564
ちょｗｗおまｗｗｗ
566 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:40:56 ID:l4xQlnnm: >>563
そりゃあ、ID:y2ytetSlはラッドにショットガンを使わせなかったのは「シャーネに弾はじかせるための無理やり」だと
言ってるんだもの
散弾かどうかが問題なんじゃないの？
567 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:42:41 ID:1gv4e/hf: >>564
天才あらわる

そういやジャグジー達が入った部屋の天井が血まみれだったのは
死体を叩き付けたんじゃなくて、クレアが張り付いていたからだったんだな
さりげなく伏線回収していてうまい
あと、今回の話でガンドール三兄弟がOPと繋がって驚いた
アイザック達のチョコレート泥棒といい、しっかり作ってあるなあ
568 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:42:43 ID:y2ytetSl: >>560
まあそんな感じだわｗ
まあ別にそんなことお話作りにゃ良くあることだし直前に
ライフルを持ち込みたい→だったら銃身を切ろう！
とか言ったやつがいるからラッドがただのアホかライフルが好きって設定だろうっていったらアンチ認定で
弾を弾いた設定が弾を弾かせるためにライフルにして有利なショットガンにしなかったのは、つまり作者の都合でしたのかな？っていったら狂信者から袋叩きｗ
普通にお話作りの過程でこんなご都合的なことは良くあることなのに過剰反応しすぎなんだよまったく
こういう輩はあの作品とこの作品ちょっと似てるよねとか言っただけでも過剰反応するから困るわ
ホントに狂気の沙汰だわ

>あれがもう見たままにライフルだってんなら
実際にその状況にならなきゃ正確なことは言えんが多分何も言わなかっただろうな
ただちょっとぐらいショットガンのほうがよくね？ってか似合ってね？見たいな事は言ったかも分からんｗ

>>563
ハァ…まだやってるし…
お前もそろそろ空気嫁
569 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:45:25 ID:nGV4gjMQ: ID:y2ytetSlは泣いて怯えて蛮勇を奮う
570 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:45:46 ID:y2ytetSl: >ラッドがただのアホかライフルが好きって設定だろうっていったら
よく考えたらそのときにはライフルが好きってのは言ってないな。
ただそう思ってただけだなｗ
571 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:46:51 ID:mkz3AKYh: ID:y2ytetSlは大いに語り大いに荒らしを楽しむ
572 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:48:23 ID:y2ytetSl: >>569
まあ確かに泣きたくもなるわｗ
だって何言っても自分の頭の中で都合のいい解釈しかしないんだし
押し掛け厨と同じような精神構造してるのかもしれんね
573 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:51:12 ID:56kh0qGn: >>568
過剰反応していたのはお前さんもだって事を忘れるなよな。
荒らしに反応する奴も荒らし。狂信者とか思ってるくらいならさっさとスルーすればよかったものを。
狂信者なんかに負け犬認定されたとしても別に悔しくもないだろ？
574 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:51:32 ID:nGV4gjMQ: ID:y2ytetSlは自身がであ問題である可能性について語らない
575 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:53:02 ID:y2ytetSl: 問題なのはそれを過剰反応して勝手にアンチ認定したやつだっての
>>573
あと単発ID乙
576 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:53:28 ID:I7qYFFrN: もう相手するなよ。こう言うのは餌をやると調子に乗るから
577 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 04:54:26 ID:y2ytetSl: 急に単発IDが増えだしたな
578 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 05:05:05 ID:KvYmvTZA: つーかどっちもいい加減にウザイ
単発も信者もID:y2yteSlも全員しつこいんだよ
もう綺麗さっぱり終われ
と単発の俺が（ry
579 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 05:09:39 ID:JcDFRkIX: あとちょっとでこのアニメも終わるかと思うと淋しい
580 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 05:25:20 ID:hFrHQDnd: どうでも言い話で盛り上がってるなｗ
真っ暗の走行中の列車の上で普通の人間がトンデモ格闘してる時点でどうでもいいのに
581 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 05:35:13 ID:FwjXOt3+: >>579
だよな。13話とか短すぎるわ
1934までやって欲しかった
582 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 05:38:17 ID:nGV4gjMQ: 今一話見直したら凄い先が気になった
wktkで胸がいっぱいだ
583 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 05:48:07 ID:ngS3oCUM: >>581
俺は後3話で片が付くかが心配だな
584 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 06:44:56 ID:B8JFOLdU: アドウェナアウィス号？の話をもう一度みたい
585 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 08:33:52 ID:VS2rNGPh: >>564
想像しちゃったじゃないかチクショウｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 08:38:14 ID:b2UXIRMq: >>580
しかもラッド信号にぶら下がって戻ってきたからなｗ
もうトンデモでいいのに
587 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 09:55:53 ID:fNeO351z: すごいスレがのびてて何かあったのかと期待しちゃったじゃねぇかｗ
しかも長いし。
原作の設定に合わせてアニメにしてもおかしくないように作った
架空の銃なんだから理屈で詰めるのは無理があると思うんだがな。
ま、個人的には楽しけりゃいいや。
588 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 11:29:05 ID:qYZEQfTr: やっぱ人が多すぎるｗ
地下で決闘してたのどんなグループか忘れたｗ
589 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 11:32:40 ID:oRGNvJrE: スレの伸び見て何かと思ったら軍(銃？)ヲタが暴れてただけかよ・・・
リアルの知り合いにも同じような奴いるけどマジうざぜぇな
590 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 11:32:47 ID:5bxSDtH+: いいぞお前ら、もっとやれ。
591 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:00:28 ID:Am4W3Ujc: まぁ、まとめるとショットガンじゃ大雑把過ぎて燃えないってことだ、ひゃっはー！
592 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:23:18 ID:SyAZyLsu: しゃーねブラックラグーンかよ
593 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:25:45 ID:SyAZyLsu: ニースとにっくに銃つきつけたやつスパイクか
忘れてたぜ
ひろし暴れすぎ作画もきわどかったなDVDで修正してね
594 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:35:22 ID:O82/OpES: 今週のヒューイがキモすぎる件について
ナルシルトかよ
595 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:39:59 ID:CgocUoIW: 監禁王子みたいなポーズしてたなｗ
596 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:43:42 ID:ItwoKhro: シャーネの脳内設定です
597 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:46:56 ID:SyAZyLsu: あれ何？テレパシー？
598 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:52:14 ID:5bxSDtH+: カテゴリーＦ
599 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:52:45 ID:TntGKhAA: とりあえず一連の議論を見て思ったんだが「ライフルだったらナイフで防げる」のを当然として議論してるのに違和感が。
いやいやライフルでも普通は無理だからｗ
600 ：アニメにフィギュアに同人誌に＠フィギュア板 ：2007/10/13(土) 12:56:57 ID:H1aG8/23: ライフルが有効だろうがショットガンが有効だろうがどうでもいい。
いろんな考えがあるんだからラッドがそう思ったでいいじゃん。